Шум двигателя

[mr-ivanov]

В свете нашей дискуссии решил(исключительно для себя) разобраться с алгоритмом работы ГУР...
Из увиденного мною в различных материалах, объясняющих работу этого узла автомобиля, у меня сложилось убеждение в том, что Ваше утверждение об облегчении работы насоса ГУР, во время прогрева двигателя, при низких температурах, путём покачивания рулевого колеса, не совсем является верным, а возможно является совершенно неверным.
Дело в том, что принцип работы ГУР автомобиля основан на действии закона Паскаля. При этом рабочий цилиндр рулевой рейки не является проточным. Он, если можно так выразиться, тупиковый. Рабочая жидкость в нём не циркулирует. Давление в правой или левой части рабочего цилиндра рулевой рейки возникает только тогда, когда распределительный клапан "открывает" тупиковый объём его правой или левой части и соединяет их с контуром рециркуляции рабочей жидкости через насос. Тут то и становится понятным, по какой причине при низких температурах и, соответственно высокой вязкости рабочей жидкости происходит выдавливание или протекание сальников рулевой рейки.
Посудите Сами... В первые минуты, после запуска двигателя, при низкой температуре и высокой вязкости рабочей жидкости, в контуре рециркуляции насоса ГУР создаётся повышенное давление так, как насос "пытается" прокачивать рабочую жидкость со своей полной производительностью. В то же время, при закрытом, в обе стороны, распределителе, в обеих частях цилиндра рулевой рейки давление равно или близко к атмосферному, что является безопасным для сльников рейки. Если в этот момент покачать рулевым колесом, тем самым открывая распределитель в ту или другую сторону, то мы, тем самым, "подаём" повышенное давление в рабочий цилиндр рулевой рейки, что опасно для сальников и не редко приводит к их повреждениям. Если рулевое колесо не качать, то-есть не открывать распределитель, то циркулируя по контуру насоса "сам-на-себя" рабочая жидкость постепенно нагревается и соответственно снижается её вязкость, насосу "легче" её прокачивать, при этом снижается давление в системе.
Устройство ГУР Круза, в деталях, мне не знакомо, но я предполагаю, что "визг, является, скорее, явлением акустическим, нежели механическим. Более того, думаю, что пропадание "визга", в случае с Крузом, может служить неким "сигналом" к тому, что можно начинать вращать рулевое колесо, не опасаясь течи или выдавливания сальников рулевой рейки.
Но это - только моё мнение. Каждый решает сам, как поступать, со своим автомобилем.)))

[TD_Angar24]

Прекрасный обзор! Только что-то не помню, что говорил про проточность рейки. Каким бы сигналом для водителя не был визг гур, для самого гур это предвестник гибели (по многочисленной статистике) если не придавать этому значение и продолжать ждать пока провизжится ))) Качнуть надо всего 2 - 3 раза на несколько градусов (в незапущенном случае), чтобы сдвинуть жидкость с места. Ничего сальникам не будет. И это все не теория! Каким бы не было устройство гур, его жизнь в нашей вселенной подчиняется законам физики, в пределах которых акустические явления имеют именно механическое происхождение. Доказать обратное предлагаю в следующем обзоре, а то тухловато на форуме стало )

[mr-ivanov]

Прекрасный обзор! Только что-то не помню, что говорил про проточность рейки. Каким бы сигналом для водителя не был визг гур, для самого гур это предвестник гибели (по многочисленной статистике) если не придавать этому значение и продолжать ждать пока провизжится ))) Качнуть надо всего 2 - 3 раза на несколько градусов (в незапущенном случае), чтобы сдвинуть жидкость с места. Ничего сальникам не будет. И это все не теория! Каким бы не было устройство гур, его жизнь в нашей вселенной подчиняется законам физики, в пределах которых акустические явления имеют именно механическое происхождение. Доказать обратное предлагаю в следующем обзоре, а то тухловато на форуме стало )

О непроточности цилиндра рейки я упомянул для того, чтобы акцентировать внимание на том, что соединение объёма цилиндра с линией рециркуляции никак не влияет на работу насоса так, как из цилиндра жидкость не вытекает и не входит в него, при вращении руля. Значит вращение руля не меняет ничего, в работе насоса, но всего лишь добавляет "аппендикс" к линии рециркуляции.
Вы правы в том, что визг насоса, скорее всего, вреден для него самого. Но в случае с ГУР Круза визг, думаю, не более вреден, чем визг ГУР любого другого автомобиля, в такой же ситуации. Просто конструкция ГУР Круза вызывает визг в слышимом диапазоне частот, а у других автомобилей "визг" вполне может быть и не в слышимом диапазоне.
В защиту акустической природы визга, без "механической" составляющей, могу привести следующий пример:когда человек свистит он особым образом "складывает" губы и с силой выдыхает воздух. При этом ни губы, ни язык, ни зубы человека не производят ни каких механических движений. Именно выдыхаемый воздух, проходя по особым образом "сложенному" губами и языком пути, завихряется и " производит" звук. Такой звук называется аэродинамическим. А, вот, звук, вызываемый механическим колебанием(струна, палкой по забору, скрип колеса) называется механическим. То-есть я хочу сказать то, что возникновение звуковой волны не обязательно всегда связано с механическими явлениями.
А, вот ссылки о "кручении" руля, на морозе:
[Уважаемый посетитель, ссылка доступна только для зарегистрированных пользователей]
Человек чуть покрутил руль, на морозе, не заводя двигатель и , вот, результат.

[TD_Angar24]

О непроточности цилиндра рейки я упомянул для того, чтобы акцентировать внимание на том, что соединение объёма цилиндра с линией рециркуляции никак не влияет на работу насоса так, как из цилиндра жидкость не вытекает и не входит в него, при вращении руля. Значит вращение руля не меняет ничего
[Уважаемый посетитель, ссылка доступна только для зарегистрированных пользователей]
Человек чуть покрутил руль, на морозе, не заводя двигатель и , вот, результат.

Это теоретически по картинке и умозаключениям не меняет. На практике меняет - визг пропадает.
По выдавливанию сальников на морозе - сальникам давно у автора истории был конец. Жидкость вытекала не только сквозь них, а уже и пыльник заполняла. До того как запустить двигатель он проехал 160км и стоял неделю все праздники. Рулем он крутил на незапущенном двигателе и неработающем ГУР, так что никакого давления ГУР создавать не мог!!! Сам владелец, конечно, связал это с морозом. Этому объяснение следующее - и без того мертвые сальники на морозе еще и неэластичные пропускали в пыльник и он лопнул.
При свисте же двигаются все описанные органы (+ легкие, диафрагма и много еще чего), а именно производят (в совокупности) механические движения со скоростью более 25 раз в секунду (почему и не заметны для человеческого глаза), а конкретно со скоростью "герцовки" свиста, чем создают* механическое перемещение (колебание, если хотите) молекул азота (в основном), которое, достигая перепонок человеческих (в основном) ущей создает механическое перемещение частей слухового аппарата. *-не будем углубляться, путем протекания каких именно процессов, а то нас скоро нас выгонят за оффтоп )

[mr-ivanov]

По поводу природы аэрогидродинамических шумов Вы не правы. Такие шумы порождаются исключительно явлениями в потоках среды, без участия механических колебаний механизмов.
[Уважаемый посетитель, ссылка доступна только для зарегистрированных пользователей]
А "качать" рулём или не "качать", каждый решит сам.)))

[TD_Angar24]

По поводу природы аэрогидродинамических шумов Вы не правы. Такие шумы порождаются исключительно явлениями в потоках среды, без участия механических колебаний механизмов.
[Уважаемый посетитель, ссылка доступна только для зарегистрированных пользователей]
А "качать" рулём или не "качать", каждый решит сам.)))

Передергиваете, уважаемый, соклубник ) Про природу аэрогидродинамических шумов я никаких утверждений не делал, даже поставил звездочку и просьбу не углубляться, дабы не засорять форум ссылками на гидродинамику и видео колеблящихся при свисте губ ))) Вам предстояло опровергнуть, что акустические явления не имеют механического происхождения. Теперь, раз уж так хорошо знаете теорию (i.e. умеете пользоваться гуглом), объясните, каким образом визг в ГУР порождается "... исключительно явлениями в потоках ...".

[mr-ivanov]

В тексте, по ссылке, говорится:
Основными причинами гидродинамического шума являются:
-- кавитация и выделение газов (кавитационный шум);
-- образование вихрей на элементах гидронасосов, гидромоторов и других устройств -- на лопатках, дисках, стенках корпуса, патрубках и пр. (вихревой шум);
-- возникновение неоднородностей потока при его прерывании, например вращающимися лопатками.
А, уж, какая из приведённых причин имеет место при работе насоса ГУР Круза, думаю, является предметом отдельного исследования.
Но дело - не в этом... Наша дискуссия развилась в направлении того, является ли визг ГУР Круза признаком надвигающейся поломки или уже имеющейся поломки и, как можно избежать появления визга, с целью продления срока службы ГУР.
Из просмотренного, мною, материала я, для себя, (и только для себя!) сделал вывод о том, что визг ГУР Круза вызван его конструктивными особенностями. У меня, на Крузе, ГУР визжит(в сильные морозы), вот, уже пятую зиму, с момента покупки нового автомобиля. Поломок не было. Пытаться "запретить" ГУРу визжать покачиванием руля, как Вы советуете, с возможным риском выдавливания сальников рейки?
По-мне это - не лучший вариант. Тем более, что нареканий на работу ГУР( кроме визга, при низких температурах), от крузоводов, на различных форумах, встречать мне не приходилось.
Вы поделились, на данном форуме, своим мнением... Я поделился своим...
Люди почитают, подумают, и каждый сделает для себя вывод.
Вот и всё.)